Мир, как мы его знали, подходит к концу

О политике, обществе, событиях в стране и мире, социальных отношениях, религии...

Мир, как мы его знали, подходит к концу

Сообщение Никитин Вячеслав » 26 ноя 2007 07:08

Борис Борисович Гребенщиков писал(а):Мир, как мы его знали, подходит к концу,
Мир, как мы его знали, и Бог с ним!
За последнюю тысячу лет мы постигли
Печальную часть наук,
Настало время заняться чем-то другим.


...Я меньше всего хочу, что бы эта вы подумали что я создал эту ветку для что бы, она стала очередным словоблудием по поводу неминуемого конца света. А с другой стороны не хочется, что бы всё свелось к обсуждению каких-либо частных явлений нашей жизни: типа политики государств, инфляции, пробки на дорогах и т.п. За деревьями хочется увидеть лес.
А чего хочу: обсуждать здесь глобально стоящие проблемы перед всем миром, которые могут иметь последствия для всех и каждого. Увидеть взаимосвязь экономических, политических, социальных, демографических, экологических, гуманитарных, религиозных, личностно-психологических вызовов. Тем более интересно увидеть взгляд на эти проблемы не только из России, ведь на нашем сайте, наверное, представлены все континенты. Например, по схожей тематике недавно переписывался со своим сокурсником, живущим ныне в США, так у него довольно близкие ощущения по поводу происходящих в мире перемен, и схожие возникающие в связи с этим проблемы.

А почему такое название для ветки. Просто моё мнение таково, что уровень развития и уровень противоречий, который сложился в современном мире таков, что не оставляет никаких сомнений, что момент прохождения точки бифуркации (1) сокращается с каждым днём.
Я не пророк потому и не знаю, что ждёт нас в грядущем. Я не знаю, будущее будет оно лучше - хуже или его вообще не будет.
Однако поскольку имею соционический (2) тип аналитик, то без постоянного анализа чего-либо жить у меня не получается. Естественно анализирую я не на пустом месте, а то что пишут куда более умные и продвинутые аналитики, чем ваш покорный слуга. Примеры таких анализов можно найти на сайтах:

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml
http://www.inosmi.ru/
http://www.contr-tv.ru/
http://www.polit.ru/analytics/index.html


Итак, в настоящее время существуют и стремятся достичь своего апогея следующие противоречия:

• Между увеличивающимся уровнем потребления ресурсов планеты и экологическими последствиями увеличения этого потребления.
• Неравномерность распределения ресурсов и растущие аппетиты всё новых потребителей получить эти ресурсы в своё пользование.
• Демографический дисбаланс в мире.
• Грядущее крушение гегемонии державы № 1 в мире - США, в силу невозможности единолично управлять мировыми процессами, а так же структурными проблемами в американской экономике.
• В увязке с предыдущим пунктом – способность элит США устраивать по всему миру провокации, для недопущения крушении,
как варианты: потеря контроля над происходящими процессами, либо наоборот процессы контролируются, но идут против интересов подавляющей части населения земли.
• Широкая доступность средств и способов причинения огромного ущерба множеству людей при сравнительно небольших усилиях злоумышленников (терроризм и т.п.)
• Увеличивающаяся опасность техногенных катастроф.
• Выход из под контроля человека созданных им интеллектуальных систем.(Искусственный интеллект против человека.)
• Новое варварство, падение культурных и нравственных ориентиров – отупение всё больших масс населения. Борьба модернистских, постмодернистских и контрмодернистских тенденций (3).
• Всё более расшатывающаяся мировая экономическая система. Крах доллара, как гигантской финансовой пирамиды.

В качестве затравки обсуждения предложил бы такую статью:
http://www.point.ru/forecasts/2007/11/12/12372

{прим. (1)
(Точка бифуркации — критическое значение при изменении «управляющей» переменной (время, расстояние), в котором система выходит из состояния равновесия. В точке бифуркации у системы появляется «выбор», в котором присутствует элемент случайности, приводящий к невозможности предсказать дальнейшее развитие системы.)
http://ru.wikipedia.org}

{прим. (2)
(Соционика — учение о восприятии человеком информации об окружающей реальности и информационном взаимодействии между людьми (в более узком прикладном смысле — об одной из сторон психологической совместимости), ключевым понятием которого является «тип информационного метаболизма» (социотип). Соционика была создана в начале 1970-х годов Аушрой Аугустинавичюте по мотивам работы Карла Густава Юнга «Психологические типы», теории Антония Кемпинского об информационно-энергетическом метаболизме, а также, по некоторым данным, американского аналога соционики, типологии Майерс-Бриггс. Название «соционика» происходит от одного из терминов теории, социон (от лат. socium — общество).
Подход соционики заключается в построении модели так называемого информационного метаболизма, анализе свойств обуславливаемых моделью 16 возможных типов информационного метаболизма и сопоставления этих свойств с проявлениями психики человека. Информационный метаболизм — процесс восприятия и селекции психикой, сведений об окружающем мире и протекающих в нём процессах.)
http://ru.wikipedia.org}

{прим. (3)
Об этом можно подробнее почитать здесь:
http://www.rosbalt.ru/print/292805.html
http://www.polit.ru/lectures/2005/03/02/kurginjan.html}


В общем присоединяйтесь и пишите кому не безразлична судьба мира и наша судьба, кидайте интересные ссылки по этой теме.

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Небылица Василий » 26 ноя 2007 09:41

Нет пока слов,слишком крутто Славик с современными реалиями в текущей жизни,прямо как ХОЛДНЫЙ душ.....
Если в Душе не Ангел, то Демон.

Небылица Василий
Звезда
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 07 фев 2004 23:25
Откуда: Челябинск

Сообщение Адамов Константин » 26 ноя 2007 19:32

Скажу одно -- мой МИР прекрасен и ОН постоянно заботится обо мне :D
Из моего крна течёт живая вода, а продукты на моём столе самые вкусные на свете :D
Адамов Константин
Звезда
 
Сообщения: 4390
Зарегистрирован: 29 янв 2006 09:16
Откуда: Петроград

Сообщение Небылица Василий » 26 ноя 2007 20:56

Костик,твой оптимизм заражает :D,а наш Большой Мир может влиять на состояние маленьких миров,самое главное не ПАНИКОВАТЬ :D
Если в Душе не Ангел, то Демон.

Небылица Василий
Звезда
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 07 фев 2004 23:25
Откуда: Челябинск

Сообщение Никитин Вячеслав » 26 ноя 2007 21:17

Экклезиаст писал(а):"В немалом знании - великая печаль..."


:arrow: :arrow: :arrow: предупреждён - значит вооружён...

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Небылица Василий » 26 ноя 2007 21:29

Славик,я думаю ничего такого не случится.Мир не рухнул после падения Римской империи,а в бедах Америки думаю виновата только она сама и жалеть тут некого,на совести американцев жертвы в Афганистане,Иране,ну и далее по списку :evil:
Если в Душе не Ангел, то Демон.

Небылица Василий
Звезда
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 07 фев 2004 23:25
Откуда: Челябинск

Сообщение Адамов Константин » 27 ноя 2007 18:59

Небылица Василий писал(а):а наш Большой Мир может влиять на состояние маленьких миров,самое главное не ПАНИКОВАТЬ

Скорее маленький мир каждого может влиять на состояние Большого Мира. Обустрой свой мир, протяни ему свои доверчивые ручки и он пойдёт тебе на встречу!
Ошибка многих и моя в недавнем времени - спасение Большого Мира и битва с МАЯТНИКАМИ.
Адамов Константин
Звезда
 
Сообщения: 4390
Зарегистрирован: 29 янв 2006 09:16
Откуда: Петроград

Сообщение Никитин Вячеслав » 28 ноя 2007 03:59

Небылица Василий писал(а):Славик,я думаю ничего такого не случится.Мир не рухнул после падения Римской империи,а в бедах Америки думаю виновата только она сама и жалеть тут некого,на совести американцев жертвы в Афганистане,Иране,ну и далее по списку



Да я тоже думаю, что Америка - не Америка, а жизнь будет продолжаться. Я немного не об этом хотел высказаться.. Просто мы стоим на пороге больших перемен, и не исключенно, что однажды проснувшись мы не узнаем мир вокруг себя, хотя и не исключено, что при этом из крана по прежнему будет так же литься живая вода и продукты на столе будут самымими вкусными. Для примера можно вспомнить, то время когда развалился СССР, хотя наверное есть и такие кто этого до сих пор не заметил..
К Америке я не испытываю ни жалости, ни злорадства..
В принципе при грамотном руководстве у них есть все шансы выпутаться из этой задницы - конечно поступившись значительной частью своего нынешнего влияния, и полностью изменив политику. Но пока что зачатков этого грамотного руководства и близко не просматривается..
..Здесь я не призываю ничего спасать и биться.. Наверное самое грамотное сейчас и есть - обустраивать свой МИР.. На эти процессы повлиять невозможно, единственное, что мы можем в них не учавствовать и т.о. снизить их скорость..
Но разве наблюдать за этим, по своему, не интересно??

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Небылица Василий » 28 ноя 2007 10:58

Славик,а маленькие миры меняются ежесекундно и там столько трагедий происходит :shock: :shock:,просто Нас это не касается или мы не всегда об этом знаем.Идёт естественный ход вещей,нас уже не будет,а он будет продолжатся,пока Жизнь не покинет эту планету....
Если в Душе не Ангел, то Демон.

Небылица Василий
Звезда
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 07 фев 2004 23:25
Откуда: Челябинск

Сообщение Никитин Вячеслав » 28 ноя 2007 21:39

..Да Вась, это всё философские вопросы, как "начало света", так и "конец света" каждый конечно переживает индивидуально. Случаются правда и переломные моменты, когда - то что происходит вокруг прерывает привычный ход вещей, и жизнь вокруг меняется до неузнаваемости. В первом топике я писал, что скорее всего миру в обозримом будующем предстоит пройти, через точку биффуркации, когда самое малое усилие может радикально изменить миропорядок или положение вещей в будующем.. И кто знает может быть, как раз наше действие в этот момент или наоборот бездействие и будет решающим..

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Небылица Василий » 28 ноя 2007 21:44

Не знаю Славик,слишком ГЛОБАЛЬНЫЕ вопросы ты ставишь и ответить на них может только сама ЖИЗНЬ. :roll:
Если в Душе не Ангел, то Демон.

Небылица Василий
Звезда
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 07 фев 2004 23:25
Откуда: Челябинск

Сообщение Никитин Вячеслав » 28 ноя 2007 21:53

Так что не будем ничего обсуждать - закроем ветку?

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Небылица Василий » 28 ноя 2007 22:16

Славик,я этого не говорил,как говаривал Сталин в фильме полководцу Жукову:-Не горячитесь,не горячитесь :D
Если в Душе не Ангел, то Демон.

Небылица Василий
Звезда
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 07 фев 2004 23:25
Откуда: Челябинск

Сообщение Ганченко Александр » 28 ноя 2007 22:16

Никитин Вячеслав писал(а):Так что не будем ничего обсуждать - закроем ветку?

А есть ли смысл это обсуждать? Может на самом деле стоит обустраивать свой личный мир и тогда общий станет лучше? это с одной стороны, а с другой, мне временами кажеться, что мир не меняется вовсе, просто из-за развития технологий, мы получаем больше информации, причём, гораздо чаще негативной и это даёт основание подумать о том, что всё катится в пропасть.... Недавно прочитал Войну и Мир, Л.Н.Толстого и с удивлением заметил, что за 200 лет принципиально ничего не изменилось... за исключением технологического оснащения, а люди те-же и проблемы тоже...
Звоните +7-924-853-22-04

Ганченко Александр
Завсегдатай
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 24 окт 2006 14:07
Откуда: Магадан

Сообщение Никитин Вячеслав » 28 ноя 2007 22:36

...Да в общем то, обсуждение и не пошло по тому сценарию, как я задумывал, изначально хотелось обсуждать именно сами процессы, непредвзято и отвлечённо - типа иследовать их. А пошло об нашем отношении к ним и их влиянию на нашу жизнь.
А в чём Александр стоит с тобой согласиться это с тем, что в психологии человеческих отношений не то, что за 200 лет - за тысячеления ничего не изменилось, разве что темп жизни ускоряется с каждым днём.
Беда основная человечества как раз именно в этом: МИР ИЗМЕНИЛСЯ - ЧЕЛОВЕК НЕТ. А ещё нет доверия между людьми и цивилизациями. Но и это тоже всё объяснимо - в атмосфере доверия всегда находятся негодяи которые этим злоупотребляют..

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Ганченко Александр » 28 ноя 2007 23:57

Никитин Вячеслав писал(а): МИР ИЗМЕНИЛСЯ - ЧЕЛОВЕК НЕТ.

ОТкуда такая уверенность, что мир изменился???
Неужели же горы сравнялись, и новые материки появились? Какой именно МИР изменился?
Звоните +7-924-853-22-04

Ганченко Александр
Завсегдатай
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 24 окт 2006 14:07
Откуда: Магадан

Сообщение Никитин Вячеслав » 29 ноя 2007 00:23

Ганченко Александр писал(а):ОТкуда такая уверенность, что мир изменился???
Неужели же горы сравнялись, и новые материки появились? Какой именно МИР изменился


..Хорошо, если не понятно, наши знания о мире изменились - кто пятьсот лет назад вообще знал, что существуют другие материки или горы (кроме жителей гор конечно :lol: ).
А среда, где сейчас в основном живёт человек изменилась вообще радикально - даже во многом при жизни нашего поколения. Сравни например жизнь крестьянина средневековой деревни и жителя современного мегополиса - неужели в тех визуальных образах которые сопровождали этих двух разных людей по жизни, найдётся много общего?

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Ганченко Александр » 29 ноя 2007 01:09

Никитин Вячеслав писал(а):Хорошо, если не понятно, наши знания о мире изменились

Так это естественный и постоянный процесс!!! Мир то сам по себе не меняется ( вернее меняется но настолько медленно, что человеческой жизни не хватает на то, чтобы это заметить) меняется только отношение ЛЮДЕЙ, к этому миру! А учитывая, что ты сам сказал, что люди не меняются уже тысячи лет, то и отношение к миру то-же самое... просто меняется антураж и количество получаемой информации. А что касается визуальных образов, то, если честно, есть ли тебе лично хоть какая-то разница сколько людей погибло, например, в пожаре в какой-нибудь Анголе, учитывая, что там не было ни твоих родственников, ни близких тебе людей? раньше ты бы просто не узнал об этом, а сейчас СМИ с готовностью приподносят эту информацию... На мой взгляд, что на самом деле изменилось, так это то, что существенно сократилось личное пространство каждого конкретного человека, вот и всё отличие средневекового крестьянина от жителя современного мегаполиса...
Звоните +7-924-853-22-04

Ганченко Александр
Завсегдатай
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 24 окт 2006 14:07
Откуда: Магадан

Сообщение Никитин Вячеслав » 29 ноя 2007 01:26

:arrow: ... Для меня мир - это та информация которую приносят все мои пять или шесть органов чувств. Эти чувства и подсказывают все те ощущения, что я описал.
Из за того, что наш разговор свёлся всего лишь к противопоставлению материалистического и идеалистического философского подхода, который уже ведётся не одну тысячу лет и так не решён за всё это время в пользу какой либо стороны - предлагаю прекратить дисскуссию по этому направлению.., честно сказать не это хотелось обсуждать. :idea:

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Ганченко Александр » 29 ноя 2007 14:51

Никитин Вячеслав писал(а):предлагаю прекратить дисскуссию по этому направлению.., честно сказать не это хотелось обсуждать

согласен.
А насчёт именно поднятой темы, то мне кажется, что закат нашей цивилизации уже не далёк, судя по всему... С другой стороны об этом вообще лучше ничего не говорить, изменить то всё-равно ничего не получиться в глобальном плане...
Звоните +7-924-853-22-04

Ганченко Александр
Завсегдатай
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 24 окт 2006 14:07
Откуда: Магадан

Сообщение Никитин Вячеслав » 29 ноя 2007 21:25

Пока человек биологичен...
http://www.contrtv.ru/common/2304/

Никитин Вячеслав
Звезда
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 июл 2003 18:34
Откуда: СКФО - столица

Сообщение Небылица Василий » 29 ноя 2007 23:20

Славик,прочёл статью по твоей ссылке,мне понравилось,по крайней мере я понял,что НАДЕЖДА есть :!: А значит этот мир будет жить :lol:,да и потом законы Дарвина в биологическом мире продолжают действовать.
Если в Душе не Ангел, то Демон.

Небылица Василий
Звезда
 
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 07 фев 2004 23:25
Откуда: Челябинск

Сообщение Ганченко Александр » 29 ноя 2007 23:43

Никитин Вячеслав писал(а):Пока человек биологичен...

Интересная теория, вот только неувязочки некоторые есть на мой взгляд, например о ядерном оружии "Это исторически беспрецедентное событие – чтобы появившееся новое, мощное оружие не использовалось в войне." пусть он это расскажет погибшим в Хиросиме и Нагасаки в 1945ом году.
Звоните +7-924-853-22-04

Ганченко Александр
Завсегдатай
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 24 окт 2006 14:07
Откуда: Магадан

Сообщение Адамов Константин » 30 ноя 2007 06:28

Славик, мажа я не в теме, но... . Старики упрямо твердят, что раньше мир был лучше и так из поколения в поколение. Судя посему мир должен вообще рухнуть ч/р десяток поколений человечества, но этого не происходит.
Мир закончит своё существование, когда умрёт последний человек на земле. Кто может сказать после этого, что мир есть? Кто расскажет про мир?

Про мир позаимствовал у Зеланда :wink:
Адамов Константин
Звезда
 
Сообщения: 4390
Зарегистрирован: 29 янв 2006 09:16
Откуда: Петроград

Сообщение Ганченко Александр » 30 ноя 2007 12:32

Адамов Константин писал(а):Кто может сказать после этого, что мир есть? Кто расскажет про мир?

А зачем про него рассказывать? он просто будет...
Звоните +7-924-853-22-04

Ганченко Александр
Завсегдатай
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 24 окт 2006 14:07
Откуда: Магадан

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron